[1]<\/a><\/p>\nJueves por la ma\u00f1ana, la proximidad de las elecciones no se reduce s\u00f3lo a una cuesti\u00f3n temporal. Aqu\u00ed, en la Ciudad de Buenos Aires, donde pudimos ![\"Pedro](\"http:\/\/observatorioconurbano.ungs.edu.ar\/wp-content\/uploads\/Pirez.jpg\")
acercarnos a entrevistar a Pedro P\u00edrez en el tranquilo barrio de Colegiales, los colores amarillos, azules y verdes de los carteles partidarios se trenzan con el sepia de las hojas secas y los \u00e1rboles desnudos del oto\u00f1o. En la calle, las miradas de los candidatos est\u00e1n all\u00ed, interpel\u00e1ndonos, esperando nuestra aprobaci\u00f3n, porque, aunque a veces lo olvidamos, somos nosotros, todos, quienes guardamos la decisi\u00f3n que los alimenta y que los llena de estrategias, de alianzas, de renunciamientos.<\/p>\n
Pedro nos recibe con calidez. El hogar es sin\u00f3nimo de serenidad, todo parece estar desvinculado del mundo que transcurre fuera de las puertas de su casa. Tomamos asiento y frente a nosotros la figura de Pedro se pierde entre cientos de libros que se apilan en la biblioteca que ocupa una pared entera, como si esa biblioteca fuera una extensi\u00f3n de s\u00ed mismo, una expresi\u00f3n fragmentaria de qui\u00e9n tenemos adelante.<\/p>\n
Ahora nos habla y reconoce no ser un especialista en las coyunturas electorales: con humildad se apresta a reflexionar con nosotros sobre este fen\u00f3meno que ya est\u00e1 formando parte de nuestras vidas. No es un improvisado, estamos conversando con un acad\u00e9mico destacado en el estudio de las cuestiones metropolitanas y la construcci\u00f3n de poder pol\u00edtico en la Regi\u00f3n Metropolitana de Buenos Aires. En alg\u00fan momento nos ofrece un caf\u00e9. Se reclina tranquilamente en su silla y nos mira con ojos atentos esperando la primera pregunta.<\/p>\n
Ya se acercan las primarias de agosto y se da la peculiaridad de que en la Provincia de Buenos Aires las elecciones locales, provincial y nacional son simult\u00e1neas. \u00bfQu\u00e9 significado tiene esto seg\u00fan tu visi\u00f3n?<\/em><\/strong><\/p>\nAqu\u00ed habr\u00eda una idea de que lo m\u00e1s global arrastra a lo menos global, o sea, lo nacional a lo provincial y lo provincial a lo local. Lo que no me resulta claro es qu\u00e9 impacto puede tener en el vecino respecto de su propio municipio. Puede ser que vote a un candidato a Intendente porque forma parte de un proyecto nacional, o que vote a otro que le va a garantizar un buen servicio de recolecci\u00f3n de basura. Se podr\u00eda suponer que a nivel local la gente vota por cosas inmediatas y es capaz de asociar pol\u00edticos con esas cuestiones, que no necesariamente aparecen en la plataforma de un partido de referencia m\u00e1s nacional.<\/p>\n
Y desde el punto de vista de las estructuras partidarias, \u00bfqu\u00e9 papel cumplen los municipios del conurbano bonaerense en relaci\u00f3n a las opciones electorales de la naci\u00f3n y la provincia?<\/em><\/strong><\/p>\nEl papel de los gobiernos locales est\u00e1 en gran medida determinado m\u00e1s por la posibilidad de hacerse de los recursos necesarios para gobernar, que por la din\u00e1mica de los partidos pol\u00edticos. Es por eso que se observa una subordinaci\u00f3n de los candidatos locales a lo que sucede a nivel nacional y provincial. Por ejemplo, de nada le sirve al candidato de un municipio plantear una plataforma propia, muy interesante para su localidad, pero que no le va a permitir establecer una buena relaci\u00f3n con los dem\u00e1s niveles de gobierno. Existen reglas del juego que se van a sostener m\u00e1s all\u00e1 de los procesos de acumulaci\u00f3n pol\u00edtica y partidaria, lo que en t\u00e9rminos pr\u00e1cticos significa que si gana alguien enfrentado con la provincia o con el gobierno federal, seguramente va a tener dificultades para desarrollar su programa de gobierno por el cual fue votado. Es por ejemplo lo que pasa con (Sergio) Massa: cuando tom\u00f3 notoriedad y se preve\u00eda su triunfo en las elecciones legislativas del a\u00f1o 2013 en la Provincia de Buenos Aires, muchos intendentes se fueron con \u00e9l. Hoy que la situaci\u00f3n cambi\u00f3 algunos se van, otros se hacen los distra\u00eddos. Reformulando la vieja frase peronista la verdad no es solamente es la realidad, sino que tambi\u00e9n es el poder.<\/p>\n
\u00bfEs el poder o es la l\u00f3gica de supervivencia pol\u00edtica?\u00a0 <\/em><\/strong><\/p>\nBueno, pero la supervivencia es la sombra del poder. Quien maneja el presupuesto logra alinear las voluntades a sus designios. Por ejemplo, (Julio) De Vido, al frente del Ministerio de Planificaci\u00f3n de la Naci\u00f3n durante la presidencia de N\u00e9stor Kirchner, logr\u00f3 liquidar en un a\u00f1o las bases duhaldistas en el conurbano a trav\u00e9s del presupuesto en obras p\u00fablicas. En San Mart\u00edn, luego de que el Intendente se aliara con (Sergio) Massa, tuvo inconvenientes para recibir los desembolsos de transferencias por un convenio internacional, debido a las trabas impuestas por la provincia. Entonces volvemos a la pregunta: \u00bfse puede gobernar a nivel local sin el apoyo provincial o nacional? Evidentemente es dif\u00edcil. Y es un rasgo com\u00fan del sistema pol\u00edtico argentino, porque estas situaciones se reproducen en el resto de las provincias.<\/p>\n
\u00bfPero hay alguna particularidad que distinga a los municipios del conurbano bonaerense del resto de las ciudades de otras provincias?<\/em><\/strong><\/p>\nEl conurbano tiene una caracter\u00edstica que no se da en ninguna otra parte del pa\u00eds. Por encima de las cuestiones econ\u00f3micas y sociales, es un atributo pol\u00edtico: la gran cantidad de electores que posee y que pueden definir una elecci\u00f3n a Presidente. Por ejemplo, el Intendente de La Matanza controla el 5 % de los votos nacionales. Eso es demasiado. \u00bfCon cu\u00e1ntos votos se elige un diputado? (silencio). Entonces, sin lugar a dudas, existe una sensibilidad del gobierno federal respecto al conurbano que no se verifica respecto a otras \u00e1reas del pa\u00eds. Por eso el gobierno central intenta mantener bajo su poder elementos claves en la configuraci\u00f3n y funcionamiento del territorio metropolitano como un instrumento de dominaci\u00f3n pol\u00edtica. Esto resulta claro en el caso de la Ciudad de Buenos Aires cuando logr\u00f3 su autonom\u00eda: la Ley Cafiero retuvo infraestructuras importantes en cabeza de la Naci\u00f3n, cuando era el momento de metropolizarlas.<\/p>\n
\u00bfTienen lugar estas cuestiones metropolitanas en la discusi\u00f3n electoral?<\/em><\/strong><\/p>\nLos problemas metropolitanos, que comprenden m\u00faltiples jurisdicciones como los relacionados con el mercado de trabajo y el mercado del suelo son muy importantes, pero lamentablemente no tienen un correlato electoral. \u00bfAcaso en alg\u00fan gobierno local se vota teniendo en cuenta un proyecto metropolitano? Se puede votar teniendo en cuenta un proyecto provincial o uno nacional, pero \u00bfqu\u00e9 es lo metropolitano? No existe lo metropolitano, y no est\u00e1 previsto institucionalmente en nuestro pa\u00eds, y esto se debe a la din\u00e1mica pol\u00edtica. Mi interpretaci\u00f3n es que los procesos de acumulaci\u00f3n pol\u00edtica debilitan la solidaridad entre los municipios y que \u00e9stos se vinculan radialmente con el gobierno provincial y nacional. Por lo tanto, lo metropolitano, pol\u00edticamente, no existe.<\/p>\n
\u00bfC\u00f3mo se da hoy en d\u00eda esa relaci\u00f3n radial?<\/em><\/strong><\/p>\nActualmente la Naci\u00f3n tiene un mayor peso en t\u00e9rminos de recursos frente a la Provincia de Buenos Aires. El gobierno nacional ha disminuido la proporci\u00f3n de su gasto al mismo tiempo que ha aumentado sus ingresos. Esto quiere decir que los recursos est\u00e1n cada vez m\u00e1s en manos de la Naci\u00f3n, pero son gastados por los otros niveles de gobierno. Una parte de ellos se reparten de forma autom\u00e1tica y con libre disponibilidad, pero otra son transferencias que llegan mediante decisiones discrecionales desde el presupuesto federal. Entonces, si un Intendente est\u00e1 enfrentado con el gobierno de la provincia, pero tiene buena relaci\u00f3n con el gobierno federal, hace 30 a\u00f1os hubiera tenido problemas porque no hab\u00eda un nexo entre el Presidente y los municipios y ahora s\u00ed lo hay. Ese proceso comenz\u00f3 con Menem y De la R\u00faa lo amplific\u00f3 para evitar tener que interactuar\u00a0 con el justicialismo que gobernaba la Provincia. Hoy en d\u00eda la capacidad del gobierno central de penetrar en el conurbano es muy fuerte, y no s\u00f3lo con grandes obras de infraestructura sino tambi\u00e9n con pol\u00edticas puntuales.\u00a0 Es tal vez por eso que algunos Intendentes pueden entender que no ser\u00eda una mala opci\u00f3n arrimarse al PRO si tuviera posibilidades reales de ganar las elecciones en octubre, aunque la gobernaci\u00f3n la retuviera otro partido.<\/p>\n
Esto se relaciona con los cambios que van adoptando los Intendentes con el tiempo\u2026<\/em><\/strong><\/p>\nSi algo muestran los Intendentes es que su capacidad de reproducci\u00f3n es muy buena. En algunos partidos, como Florencio Varela, la gesti\u00f3n ha estado desde hace m\u00e1s de 15 a\u00f1os. Pasaron muchas cosas y los intendentes siguen en la cresta de la ola. Ante la posibilidad de que haya un cambio de coyuntura se mueven, y lo hacen en funci\u00f3n de donde ellos creen que van a estar los recursos para ganar la elecci\u00f3n y poder gobernar.<\/p>\n
Entonces los candidatos son m\u00e1s bien pragm\u00e1ticos, es decir, no tienen ideolog\u00eda.<\/em><\/strong><\/p>\nHay algunos que s\u00ed la tienen y han ganado elecciones, como es el caso de (Mart\u00edn) Sabatella. Otro caso es el de Moreno con Mariano West, pero despu\u00e9s se fue alineando, primero con Duhalde, despu\u00e9s con el kirchnerismo. Distinta es la situaci\u00f3n para los municipios del norte, que gozan de mayor autonom\u00eda econ\u00f3mica para establecer sus pol\u00edticas. Como no dependen tanto de los fondos que les puedan llegar, su relaci\u00f3n con el gobierno nacional ha sido m\u00e1s compleja, lo que igualmente no impidi\u00f3 que lograran establecer acuerdos -que incluyeron alg\u00fan negocio inmobiliario de por medio- (risas).<\/p>\n
\n[1] Investigador-Docente del \u00c1rea de Estado, Gobierno y Administraci\u00f3n P\u00fablica del Instituto del Conurbano.<\/a><\/p>\n<\/blockquote>\n<\/div>
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