Sandra: – \u00bfCu\u00e1l fue el origen de la organizaci\u00f3n, c\u00f3mo y cu\u00e1ndo surge? \u00bfCu\u00e1les son las principales l\u00edneas de trabajo?<\/b><\/p>\n<\/div><\/div>
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Cooperativa: – La cooperativa surge a partir de un te\u00f3rico de violencia de g\u00e9nero en la Universidad de Jos\u00e9 C. Paz, y estamos hablando de 10 a\u00f1os atr\u00e1s. Cuando termin\u00f3 el te\u00f3rico fue como una avalancha de mujeres pensando, y a partir de ah\u00ed sentimos la necesidad de buscar un espacio. La Universidad nos brind\u00f3 un lugar, no era siempre el mismo y a veces ten\u00edamos que atender en el m\u00e1stil porque no hab\u00eda espacio, as\u00ed surge la cooperativa. Tuvimos que seguir atendiendo cuando la universidad cerraba al finalizar diciembre, cuando sabemos que es el mayor pico de violencia. Estuvimos atendiendo en la plaza y en nuestra oficina. Nuestro lugarcito cerrado era ah\u00ed en Chocor\u00edsimo, y as\u00ed surge la necesidad de tener esto, lo que hoy es en la cooperativa pero en una organizaci\u00f3n territorial.<\/span><\/p>\nUna de las l\u00edneas a trabajar eran todos los emergentes feministas, la cooperativa es feminista y trabajamos ejes que tienen que ver con aborto, violencia, diversidad sexual, ESI.<\/span><\/p>\n<\/div><\/div>
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Sandra: – Desde ese entonces como cooperativa itinerante han pasado muchas cosas. Actualmente tienen su espacio f\u00edsico. \u00bfQuer\u00e9s contarnos c\u00f3mo fue todo ese proceso desde que atend\u00edan en la plaza?<\/b><\/p>\n<\/div><\/div>
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S\u00ed, despu\u00e9s de un tiempo nos ofrecieron un lugar municipal pero lo rechazamos, entonces ah\u00ed tuvimos que resolver qu\u00e9 hacer porque no pod\u00edamos bancar dos alquileres. Nosotros ya ten\u00edamos consultorios ac\u00e1 en San Miguel, no pod\u00edamos bancar otro en Jos\u00e9 C. Paz. Decidimos alquilar algo m\u00e1s grande ac\u00e1 en San Miguel y fue un momento muy fuerte para nosotras porque muchas de las mujeres no conoc\u00edan el territorio. Venir a San Miguel que es muy invasivo, cantidad de sonidos, tr\u00e1nsito, las \u00edbamos a buscar a la estaci\u00f3n y despu\u00e9s las llev\u00e1bamos.<\/span><\/p>\nFue toda una log\u00edstica llegar a ser una cooperativa. En pandemia, cuando garantiz\u00e1bamos abortos, llegamos a hablar con Carlota Ram\u00edrez y nos pregunt\u00f3 \u00ab\u00bfC\u00f3mo pueden garantizar la trazabilidad (Seguimiento de las interrupciones de embarazo)? \u00bf\u00bbUstedes qu\u00e9 marco legal tienen?\u00bb Y nosotros dijimos, \u00abNo tenemos ning\u00fan marco legal, lo \u00fanico que tenemos es el compromiso de hacerlo desde hace tanto tiempo.\u00bb Nos dijo que sin un marco legal, era imposible hacerlo, y elegimos la cooperativa porque eran 24 hs, que despu\u00e9s no fue tan r\u00e1pido y dur\u00f3 como 6 meses. A partir de esta negativa es que tenemos un marco legal, porque sino no lo hubi\u00e9ramos hecho.\u00a0<\/span><\/p>\n<\/div><\/div>
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Sandra: -\u00bfC\u00f3mo es el d\u00eda a d\u00eda? \u00bfPueden ejemplificar la primera llegada a una persona que viene y consulta ac\u00e1 a la cooperativa?\u00a0<\/b><\/p>\n<\/div><\/div>
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Cuando dicen que las feministas tienen que ser interdisciplinarias eso es lo que hacemos. Una persona llega por recomendaci\u00f3n o por redes y lo que se hace es trabajar lo que dice la Ley de Salud Mental, que es trabajar interdisciplinariamente. Siempre se tiene una primera escucha donde intervienen las distintas disciplinas (legal, social, psicolog\u00eda, psiquiatr\u00eda) y vemos si podemos acompa\u00f1ar ese proceso, porque no todos los casos podemos acompa\u00f1ar. Entonces ese es el abordaje, hay cosas que tenemos que derivar, otras que podemos acompa\u00f1ar o capaz que lo puede acompa\u00f1ar Dani sola o necesita de todo el equipo. <\/span><\/p>\n<\/div><\/div>
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Sandra: -\u00bfC\u00f3mo est\u00e1n viviendo desde la organizaci\u00f3n este primer a\u00f1o del Gobierno Nacional de Milei?<\/b><\/p>\n<\/div><\/div>
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Todo el derecho de g\u00e9nero hoy es profundamente atacado y sobre todo el derecho a la salud.<\/span><\/p>\nSe han eliminado m\u00e1s de 13 direcciones, desde Salud Comunitaria hasta enfermedades infecciosas, as\u00ed que tenemos un serio problema. Aparte de eso, este grado de desigualdad hace que el acceso a la salud sea complicado.\u00a0 Y con respecto al g\u00e9nero, la salud biol\u00f3gica y la salud mental no tienen perspectiva de g\u00e9nero. Es decir, los psic\u00f3logos hacen un cuatrimestre de diversidad en 4 a\u00f1os y despu\u00e9s todas las otras materias no tienen ninguna perspectiva de g\u00e9nero.<\/span><\/p>\n<\/div><\/div>
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Sandra: -Teniendo en cuenta que ustedes trabajan y que adem\u00e1s trabajan con tem\u00e1ticas de g\u00e9nero, \u00bfC\u00f3mo ven desde la organizaci\u00f3n que temas como la salud sexual son cancelados por este gobierno?\u00a0<\/b><\/p>\n<\/div><\/div>
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Es algo que hemos conversado varias veces, lo que nos preocupa es la p\u00e9rdida sistem\u00e1tica de derechos. Llegamos a un punto, en lo social y en lo pol\u00edtico, donde no tenemos ninguna discusi\u00f3n zanjada, no tenemos ning\u00fan derecho asegurado en general. Estamos saliendo a la calle a debatir y a reclamar que no se eliminen t\u00e9rminos como femicidio, seguimos discutiendo cosas que a m\u00ed me parec\u00eda que estaban zanjadas y ahora me doy cuenta que no. Como una organizaci\u00f3n que trabaja con g\u00e9nero y salud reproductiva, con la baja acceso a derechos, al final del d\u00eda estamos constantemente yendo para atr\u00e1s y discutimos sobre cosas que pensamos ya ten\u00edamos ganadas.\u00a0<\/span><\/p>\nNosotras como cooperativa seguimos yendo al territorio, estamos en Jos\u00e9 C. Paz, en la Mutual Primavera, en el Centro Comunitario Bel\u00e9n y ah\u00ed obviamente se ven todas las vulnerabilidades. Tratamos de hacer un acompa\u00f1amiento social, legal, vamos todo el equipo el segundo y cuarto mi\u00e9rcoles de cada mes.<\/span><\/p>\n<\/div><\/div>
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Sandra: -Nos gustar\u00eda conocer cu\u00e1l es su mirada sobre la situaci\u00f3n actual respecto del acceso al aborto en el conurbano.\u00a0<\/b><\/p>\n<\/div><\/div>
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Bueno, nosotres tenemos una historia larga ac\u00e1 en la Cope. Primero fue Edis el que dio el recetario y\u00a0 despu\u00e9s ingres\u00e9 yo que trabajo en el Hospital Bocalandro, en el consultorio de salud sexual, y obviamente es m\u00e1s accesible. Sobre los turnos, si hay alguna persona que est\u00e1 gestando y no quiere tenerlo, bueno, como sabemos que ac\u00e1 en San Miguel son conservadores y es imposible conseguir un aborto, las derivamos directamente al Bocalandro. All\u00e1 le hacen ecograf\u00edas, le dan medicaci\u00f3n y m\u00e9todos. Tambi\u00e9n est\u00e1 el UPA (Unidad de Pronta Atenci\u00f3n, hospitales de atenci\u00f3n intermedia), articulamos con ellos para que cada 15 d\u00edas vengan Socorristas en Red (Un colectivo de organizaciones feministas que socorren y acompa\u00f1an en temas de aborto, https:\/\/socorristasenred.org\/).\u00a0<\/span><\/p>\n<\/div><\/div>
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Sandra: – Su trabajo es tanto ac\u00e1 en el espacio como en el territorio, \u00bfCu\u00e1les son las problem\u00e1ticas que est\u00e1n presentes y cu\u00e1les son las que abordan ustedes?<\/b><\/p>\n<\/div><\/div>
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Las problem\u00e1ticas tienen que ver mucho con diferentes tipos de violencia, digamos. Lo que s\u00ed se not\u00f3 este a\u00f1o un mont\u00f3n es que las adolescencias cuidan a sus hermanos y hermanas porque las madres, y los padres en el caso de que est\u00e9n en la pareja, tienen que salir a trabajar. Los centros comunitarios no dan abasto, hay un mont\u00f3n de emergentes hoy. De hecho, siempre nombramos el caso de Camila, una vendedora ambulante que a veces le puede dar a su hijo de comer y otras, el nene que ya tiene 2 a\u00f1os, toma teta nada m\u00e1s. Esto pasa y se replica un mont\u00f3n, hay un mont\u00f3n de Camilas en los territorios, y esos emergentes tratamos tambi\u00e9n de abordarlos.<\/span><\/p>\n<\/div><\/div>
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Sandra: -\u00bfCu\u00e1les consider\u00e1s que han sido las estrategias a las que tuvieron que recurrir y c\u00f3mo las fueron formando a lo largo del tiempo?<\/b><\/p>\n<\/div><\/div>
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Las estrategias b\u00e1sicas son que formamos la red. B\u00e1sicamente el espacio se sostiene porque hay una red, y solamente porque esta aborda los otras las tem\u00e1ticas que nosotros no podemos. Tenemos un equipo con el que contar, sabemos que cuando no puede ir una va la otra y el espacio se mantiene desde hace mucho tiempo y hay gente que se quiere sumar, me parece que eso es algo que tambi\u00e9n sostiene el espacio. Nosotres no siempre siempre tenemos subsidios, ac\u00e1 nos autogestionamos, trabajamos y pagamos.\u00a0<\/span><\/p>\n<\/div><\/div>
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Sandra: -En estos a\u00f1os de la cooperativa ustedes registran que han tenido distintas relaciones con los distintos Estados y niveles del Estado para implementar y acompa\u00f1ar distintas pol\u00edticas de protecci\u00f3n de derechos, de promoci\u00f3n, \u00bfEn qu\u00e9 momento ven que eso cambi\u00f3? <\/b><\/p>\n<\/div><\/div>
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En el gobierno anterior tuvimos acompa\u00f1amiento cuando hicimos el Ciclo Frida, que fue un acompa\u00f1amiento de cultura de la Naci\u00f3n. Obviamente ahora ni existe ya el programa ni nada. Hab\u00edamos llegado a hablar con Estela D\u00edaz en un momento, por los botones antip\u00e1nico que se daban en Jos\u00e9 C Paz. Claro, se dan botones antip\u00e1nico pero no tienen conexi\u00f3n. Nunca encontramos una buena respuesta porque lo que me dijo fue que en este municipio es muy dif\u00edcil.\u00a0<\/span><\/p>\nEl espacio se sostiene por las redes, por las redes territoriales, no por las redes nacionales. Porque ya te digo, Carlota Ram\u00edrez nos dijo que no pod\u00eda porque no exist\u00eda la trazabilidad, cuando hab\u00eda un m\u00e9dico que no pertenec\u00eda al sistema de salud y garantizaba abortos. Entonces, \u00bfde qu\u00e9 me est\u00e1s hablando? gratuitamente hay un equipo que est\u00e1 preparado para poder acompa\u00f1ar en esto porque lo viene haciendo.\u00a0<\/span><\/p>\nPor ah\u00ed en las pocas personas que cre\u00edamos que eran referentes nunca tuvimos un buen acceso, pero yo entiendo que son razones pol\u00edticas y que por ah\u00ed una cooperativa de salud mental en g\u00e9nero debe haber un mont\u00f3n, pero que no tiene por ah\u00ed pertenencia al territorio. Nunca pudimos acceder a eso pero s\u00ed a los programas, para eso hay que presentar proyectos, nosotros sabemos hacerlos y nos gusta lo que hacemos. El Ciclo Frida nos qued\u00f3 pendiente la segunda parte, estamos viendo c\u00f3mo podemos hacer para garantizarlo nosotras.<\/span><\/p>\n<\/div><\/div>
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Sandra: -\u00bfCu\u00e1l es la mirada que ustedes tienen acerca de c\u00f3mo las mujeres se vinculan a los servicios de salud?<\/b><\/p>\n<\/div><\/div>
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Las mujeres se vinculan de boca en boca, se recomiendan el consultorio si es amigable, si hay m\u00e9todos anticonceptivos.\u00a0<\/span><\/p>\nCuando vamos a los centros comunitarios, es muy dif\u00edcil que vaya una psic\u00f3loga o un psic\u00f3logo a un centro comunitario, que vaya una trabajadora social. Los centros comunitarios proponen y siempre hay m\u00e1s gente porque es dif\u00edcil que profesionales quieran ir a esos espacios. Tambi\u00e9n hay otro foco a tener en cuenta, tanto los m\u00e9dicos como psic\u00f3logos cuando lo sac\u00e1s del encuadre del consultorio, tienen que cambiar su manera de pensar. Est\u00e1n mucho m\u00e1s acostumbrados a hablar que a escuchar, y ac\u00e1 hay que escuchar m\u00e1s que hablar. Esto tambi\u00e9n implica desmontar todo un aparato ideol\u00f3gico en el cual se basa la formaci\u00f3n en salud mental y la salud general.\u00a0 Lo m\u00e1s importante es, en este caso, insisto, trabajar la dignidad, la diferencia y nosotros eso s\u00ed lo trabajamos. No hay salud mental para los pobres, hay para la clase media, consultorio privado y que pague. Los que trabajan en salud mental no tienen idea muchas veces de la desigualdad, la meritocracia tambi\u00e9n est\u00e1 en la formaci\u00f3n. Tiene que cambiar la mirada que tienen sobre las personas. Nos pas\u00f3 que una vez en el hospital una m\u00e9dica le dec\u00eda a una madre que la nena estaba desnutrida y que le ten\u00eda que dar una leche especial. No tuvo en cuenta que ella no ten\u00eda para darle eso que le estaba diciendo, tuvimos que intervenir todo servicio social para explicarle a la m\u00e9dica. Ella le echaba la culpa a la madre que estaba desnutrida y no ve\u00eda el contexto completo, o sea, tienen que tener formaci\u00f3n para ver el contexto.<\/span><\/p>\n<\/div><\/div>
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Sandra: – Dec\u00edan que los ejes que propone el feminismo ustedes los llevan adelante en la cooperativa \u00bfC\u00f3mo ven este territorio en el marco de este nuevo 8M?\u00a0<\/b><\/p>\n<\/div><\/div>
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Qu\u00e9 dif\u00edcil la pregunta. Nosotros lo vivimos como en dos etapas, una muy dif\u00edcil porque hubo de noviembre a febrero hubieron m\u00e1s femicidios, maltrato infantil. Sabemos que las organizaciones de Jos\u00e9 C.Paz tienen todo para nada, porque est\u00e1 todo vaciado. Empezamos a pensar con las organizaciones territoriales por qu\u00e9 ir a Buenos Aires y por qu\u00e9 quedarnos en los territorios. Me parece que sentimos que deb\u00edamos ir a Buenos Aires para mantener, y sostener la presencia, como hicieron las universidades, pero tambi\u00e9n creo que hoy es necesario sostener los territorios. Ac\u00e1 en Jos\u00e9 C Paz una chica que fue a hacer la denuncia porque estaba golpeada le dijeron que en la comisar\u00eda estaban con un caso m\u00e1s importante, que fuera en un rato. Por supuesto, fue v\u00edctima de femicidio. Me parece que estas cosas no pueden seguir pasando y lo que pasa en Buenos Aires se ve en todos lados, pero si vos busc\u00e1s femicidio en\u00a0 Jos\u00e9 C. Paz del 2025, te cuesta encontrarlos. Me parece que hoy hay que darle visibilidad a esas cuerpas, a estas organizaciones, a estos territorios que siempre fueron relegados.<\/span><\/p>\nUn poco lo vivimos con la alegr\u00eda del encuentro, de poder juntar las organizaciones, de saber que fue un a\u00f1o muy dif\u00edcil para todas, donde todav\u00eda no nos terminamos de acomodar y por ah\u00ed no nos vimos, no pudimos conectar o charlar. Poder juntarnos este 8M es para nosotros alegr\u00eda porque es el momento del encuentro donde se visibiliza, donde va a haber m\u00fasica, donde va a haber un mont\u00f3n de cosas que hacen a que la lucha sea diferente.<\/span><\/p>\n<\/div><\/div>
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Sandra: – Para finalizar quer\u00eda preguntarles a todas \u00bfQu\u00e9 es lo que les convoca estar en la cooperativa Frida Kahlo?\u00a0<\/b>
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Myr: M\u00e1s que nada para m\u00ed la militancia, fue un lugar donde me sent\u00ed acompa\u00f1ada y sent\u00ed que acompa\u00f1aba.<\/span><\/p>\nDany: S\u00ed, me pas\u00f3 un poco lo mismo, todas nuestras profesiones, el sistema capitalista que tenemos te ense\u00f1a que son profesiones individuales e individualistas tambi\u00e9n, \u00bfno? Es el psic\u00f3logo con su paciente, el abogado con su cliente, la cooperativa se sale de esa l\u00f3gica, tiene un planteo contrario que se plantea siempre desde lo colectivo, desde lo comunitario y a m\u00ed me vol\u00f3 la cabeza. Me sent\u00ed acompa\u00f1ada y tambi\u00e9n siento que puedo acompa\u00f1ar.<\/span><\/p>\nQollka: Darle la vuelta de tuerca a mi profesi\u00f3n. Me parece hermoso que la construcci\u00f3n de la cooperativa no se puede medir, no tiene l\u00edmites, y ser una peque\u00f1a parte de eso es hermoso. Tambi\u00e9n como dec\u00edan, el tejido de redes, el entender que todo es comunitario y todo es colectivo es lindo y me llena de mucho orgullo saber que soy parte de eso y que seguimos siendo parte como equipo.<\/span><\/p>\nEdis: La cooperativa es una gran ense\u00f1anza desde la salud de los m\u00e1rgenes, implica dejar de lado el vocabulario acad\u00e9mico, volver al vocabulario popular y principalmente reconocer que muchas veces la palabra no es para interpretar. No hacer esa interpretaci\u00f3n, ponerse, trabajar sobre el sufrimiento que est\u00e1 ah\u00ed, que no hay\u00a0 que andar escarbando.\u00a0<\/span><\/p>\nQollka: Que trabajamos a veces con mucho dolor, pero que ese dolor tambi\u00e9n nos interpela a nosotras, que no es casual, que no es de afuera ese dolor, que no es que le pasa a las chicas o a las mujeres del centro comunitario, sino que tambi\u00e9n ese dolor lo tenemos adentro y que podemos charlarlo entre nosotras y poder buscar una soluci\u00f3n conjunta. Entonces, creo que la cooperativa es eso, cooperaci\u00f3n, operaci\u00f3n, pero interpela el pensamiento.<\/span><\/p>\n<\/div><\/div>
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Sandra: -Una breve reflexi\u00f3n \u00bfQu\u00e9 es lo que ustedes ven a futuro en este panorama, donde la cope ha transitado diferentes escenarios, de frente a este nuevo 8M?<\/b><\/p>\n
\u00a0<\/span><\/p>\n<\/div><\/div>
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Yo creo que la \u00fanica revoluci\u00f3n posible es feminista, y que el 8M tiene que marcar, para convocar, para seguir convocando mujeres, diversidades sexuales y podernos parar no porque hay una marcha en Buenos Aires, sino porque hay problemas en los territorios, en Jos\u00e9 C. Paz, San Miguel, Malvinas Argentinas. Entonces, creo que la mirada que tengo y que me mueve siempre, es que la \u00fanica revoluci\u00f3n posible es feminista y diversa. Creo que lo \u00fanico que me hace mirar amorosamente esta realidad tan fea es eso, las redes feministas.<\/span><\/p>\n<\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/div><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"","protected":false},"author":2,"featured_media":21267,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_exactmetrics_skip_tracking":false,"_exactmetrics_sitenote_active":false,"_exactmetrics_sitenote_note":"","_exactmetrics_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[663,527],"tags":[],"class_list":["post-21219","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-entrevista-julio-2024","category-todas"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/observatorioconurbano.ungs.edu.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/21219","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/observatorioconurbano.ungs.edu.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/observatorioconurbano.ungs.edu.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/observatorioconurbano.ungs.edu.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/observatorioconurbano.ungs.edu.ar\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=21219"}],"version-history":[{"count":9,"href":"https:\/\/observatorioconurbano.ungs.edu.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/21219\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":23675,"href":"https:\/\/observatorioconurbano.ungs.edu.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/21219\/revisions\/23675"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/observatorioconurbano.ungs.edu.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/21267"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/observatorioconurbano.ungs.edu.ar\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=21219"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/observatorioconurbano.ungs.edu.ar\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=21219"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/observatorioconurbano.ungs.edu.ar\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=21219"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}
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